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　　半岛体育app尊敬的各位领导、各位来宾，女士们、先生们，大家早上好！我是大自然保护协会亚太区首席代表张醒生。这是我第四次来到美丽的库布其，十年前，由于一个热情的邀请，我和一群来自北京的企业家、媒体朋友们受王文彪董事长的邀请来到了库布其，那时候的库布其还是黄沙一片，看不到绿色。但是，我们认识了一位开始要把库布其变成沙漠绿洲的英雄人物——王文彪。十年之后，我们大家都到了这里的时候，我们可能为库布其的绿色，为库布其的生态，为库布其的美丽而震撼。所以，今天在这个金秋的美丽时刻，非常欢迎大家再次聚集到库布其沙漠出席2014年生态文明企业家（库布其）年会。 今天的早晨阳光灿烂，大家感受到沙漠的魅力，也同时领略了沙漠变绿洲的生态文明的奇观。在库布其我们已经开始体会到“做生态文明的主人”已经变成了我们生活中的现实中的场景。当然，这个季节也是我们收获的季节，我们今天来到这里，也是因为有8位充满热情的企业家，他们始终的关注着中国生态文明的发展，而且还不断的依靠自身的实践去推动生态文明的进步，取得了丰硕的成果。 即使这样，他们仍然觉得不够，他们觉得还应该承担更多的责任，呼唤更多人参与到中国生态文明的历程中来。因此，这8位企业家联手发起创办了生态文明企业家年会的这个事情，呼吁更多的企业家群体以感恩的心承担起生态文明建设的时代使命，呼唤全社会树立主人翁意识，做生态文明的主人，贡献生态文明，共享生态成果。做生态文明的责任者，推动与践行者。我也希望并且坚决相信，我们这个年会将会成为创新生态文明建设路径和方法的企业家的平台。 下面，我非常荣幸的为大家介绍出席本届年会的各位领导和嘉宾，出席本届年会的他们有： 经济学家、全国人大财经委员会副主任委员、民建中央副主席 辜胜阻 联合国前副秘书长、联合国里约+20峰会秘书长 沙祖康 全国政协委员、全国银行业监督委员会特邀顾问，原工商银行行长 杨凯生，现在正在路途中 全国政协委员、国务院发展研究中心研究员、原副主任 侯云春 联合国粮农组织原副总干事、库布其国际沙漠论坛执行秘书长 何昌垂 全国政协常委、山东省政协副主席、山东中医药大学名誉校长 王新陆 内蒙古自治区军区原司令员 黄高成 全国政协常委、内蒙古自治区工商联主席 田震 全国工商联光彩事业部部长、中国光彩会副会长 王钢冶 以及库布其沙漠所在地的杭锦旗旗长 王羽强 同时，我们也非常高兴的看到我们8位年会的发起人，他们都非常忙碌，其中4位发起人到了现场，他们是： 全国政协常委、亿利资源集团有限公司董事长 王文彪 全国政协常委、中国泛海控股集团董事长 卢志强 汇源控股集团董事长 朱新礼 全国政协常委、正泰集团股份有限公司董事长 南存辉 还有代表王玉锁先生出席的新奥集团党委书记兼副总裁王世宏先生。 除了的发起人，企业家代表以外，今天来与会的还有我们抱着共同的“做生态文明的主人”愿望的100多位企业家朋友，由于人员比较多，我把名单读完以后，大家依次鼓掌，他们是： 中国民间商会副会长、香江集团董事局主席 刘志强 东达蒙古王集团董事长 赵永亮 全国政协委员、威达高科技控股有限公司董事长 周桐宇 依文集团董事长 夏华 中国国际能源集团控股有限公司党委书记、董事局主席 吴国迪 韩国CJ集团中国区总裁 朴根太 中国英才杂志的出版人 宋立新，由于时间关系，还有许多与会的嘉宾就不一一介绍了，对所有出席今天会议的代表我们表示热烈的欢迎！今天还特别有意思的是，我们有130多位参与全国工商联、国家林业局组织的全国民营企业家及管理干部培训班，他们是来自32个省市自治区的民营企业家代表。他们大多是参与大光彩事业国土绿化和生态建设、林业产业化的社会精英。欢迎大家参与会议！ 同时，出席本次会议的还有生态领域的各个专家、媒体界的朋友，还有商界的新锐，一批年轻的代表。今天所有会场的到会嘉宾，你们都是中国生态文明的推行者，生态文明的主人，“做生态文明的主人”是我们今天年会的主题，为什么会以此为主题呢？我想我们每个人都有权力选择不同的生活方式，但是我们生活在一个地球，我们很难选择我们可以呼吸什么样的空气，饮用什么样的水，甚至我们现在为吃什么东西安全而小心翼翼。也就是说，我们社会经济的发展可以有各种各样的模式，但本质上，人们追求美好生活的行为，如果失去了鸟语花香，山明水秀，空气清新的自然环境，我们的美好生活从哪里来。但是，在座的各位我们可以尽心选择，可以把我们在商业上的力量，解决水、空气、土壤的污染，以及荒漠化的问题变成环保和生态修复产业，变成一门具有生命力的生意。这就是我们年会所倡导的“做生态文明的责任者、推行者和践行者”，会议期间，8位发起人呼吁与会代表一起签署“做生态文明的主人”的共同宣言。 下面，我们请出年会发起人代表、首届年会召集人，亿利资源集团董事长王文彪先生致开幕辞，大家欢迎！

　　王文彪：女士们，先生们，朋友们： 山不在高，有仙则名，水不在深，有龙则灵。你们的到来，让库布其沙漠更美了、草原更绿了、气温更舒适了、花儿更艳了、天空更蓝了！在此，请允许我代表生态文明企业家年会的8位发起人，代表库布其沙漠人民，对与会的各位领导、各位企业家、各位专家、各位朋友的到来，表示热烈的欢迎和衷心的感谢！ 我也非常感谢与我志同道合、心心相印，共同推动“生态文明企业家年会”的7位发起人，有了你们的支持，才促成了这个年会的诞生；有了你们的推动，才有了今天这个盛会的举行。我也感谢全国工商联、国家林业局和中国光彩事业促进会把全国企业家生态文明培训班放在库布其沙漠，并出席此次生态文明企业家年会。 今天早上，有几位记者问我，“你们几位企业家为什么要动意举办这样一个年会”？我听到他们的话中多一半是赞许，但也存有疑惑，潜台词可能是想说，你们这些“见钱眼开”的大佬们是不是在作秀？我用一句话表达了我们几位创始发起人的心声，那就是：我们既想做好生意，也想做好生态。挣一份绿色、生态、体面、长远的钱。这也可以说是库布其沙漠事业的一些启示。 库布其沙漠经过亿利资源和很多合作伙伴20多年的努力，让茫茫大漠长出了绿色、长出了生机、长出了生活、长出了财富，通过生态生意行动的坚持、坚守、坚毅，出现了一座沙漠绿洲的奇迹，出现了外界难以置信的生态绿洲经济。最近刚上任的联合国UNCCD秘书长巴布女士在看了库布其后讲了三句话让我非常感动：她说，全球难以找到库布其这样的奇迹，希望库布其沙漠带给世界更多的和平，因为哪有沙漠哪里不和平。希望非洲、蒙古等沙漠国家的领导人能够到中国库布其取经。 我坚信，我们这些民营企业家大多没有忘了本，没有忘了“生态”这个命根子，没有忘了大地母亲的爱！比如我们这些发起人企业，泛海发展绿色金融投资，汇源和伊利发展绿色有机农牧业；正泰、新奥和亿利等企业发展绿色能源；传化和百步亭发展绿色城市与物流，包括我们内蒙古的东达、蒙草抗旱、伊泰等企业，多年来积极参与生态治理，发展绿色产业。这些都是实实在在的、几十年如一日的绿色行动。因此，我们不是在作秀，而是默默无闻的在行动！ 习提出“建设绿水青山美丽中国”和“生态兴则文明兴、生态衰则文明衰”的重要战略，切实道出了我们老百姓最朴实、最热切的期盼。老百姓对生态环境的期盼其实很简单，就是能够晒上太阳、看到月亮、听见蛙声、闻到草香，吃到像库布其沙漠里的瓜果、牛羊。这就是最简单的幸福生活。但这个本来并不算高的期望，在今天却难以保障。究其根源，就是由于多年来高歌猛进、大干快上地发展，生态环境付出了沉重的代价，造成了今天严重的“空气污染、水污染、土壤污染和土地荒漠化”。据统计，我国已形成39亿亩荒漠化土地、近2.7万条河流消失；每年仅洗衣污水量就达22亿立方，相当于34个十三陵水库或76个昆明湖；全国因重金属污染的耕地高达3亿亩…… 常言道：“病来如山倒，病去如抽丝”，今天，中国有几十亿亩荒漠化的土地要修复，有几亿亩污染了的土地要修复，几万条河流要修复，偌大的空气要修复，这些修复工程可能需要几年或几十年的努力，需要几万亿或几十万亿的投入。对此我认为，继互联网产业之后的中国经济新浪潮应该是“生态环境经济”，也包括生态健康经济。因此，生态环境经济既是我们民营企业的重大使命、责任和担当，也是我们下一轮发展的重要机遇。 对此，我向商界精英和专家学者建议： 让我们利用商业的智慧和商业的力量，联手推动国家的土地修复、水源修复和空气修复等生态环境经济的发展，为建设绿水青山的美丽中国，为助推国家生态文明建设做出更多的努力！ 谢谢！ 张醒生：谢谢王文彪董事长的精彩致辞，下面有请几位年会发起人上台一同启动年会。有请： 中国泛海控股集团董事长 卢志强先生 汇源集团董事长 朱新礼先生 正泰集团股份有限公司董事长 南存辉先生 （启动仪式）。 张醒生：现在8位发起人中的4位发起人代表已经在台上站好，我们马上就要见证一个非常令人激动的时刻，请发起人要共同的推动一个启动杆，所以大会全体代表让我们一起倒计时，3、2、1，启动。[09-20 09:30]

　　张醒生：现在8位发起人中的4位发起人代表已经在台上站好，我们马上就要见证一个非常令人激动的时刻，请发起人要共同的推动一个启动杆，所以大会全体代表让我们一起倒计时，3、2、1，启动。 感谢发起人他们推动了一个装置，大家看到这个装置就是傻子本来是慢慢的一缸，在他们的推动下，沙去绿色来，代表着我们年会的意义，我们要让中国的沙漠越来越少，绿色越来越多，中国人民生活的越来越幸福，谢谢你们！感谢几位年会的发起人倡议和推动，相信有越来越多中国的企业家们，朋友们会加入到这个行业中来，用商业的智慧创新生态文明建设的路径。 下面我们就要进入到本届年会的主旨演讲环节，首先我们要请出的是一位见证了中国改革开放的中国外交史，代表中国政府参与了很多重要的国际外交谈判，并且在全球致力于推动可持续发展的全球绿色大使，让我们有请联合国前秘书长、联合国里约20+峰会秘书长沙祖康先生为我们做主旨演讲，有请沙大使！。[09-20 09:40]

　　沙祖康：王文彪董事长、辜胜阻主任，侯云春主任，还有本次活动的各位发起人，各位嘉宾，女士们、先生们，今天能够与各位领导、嘉宾和企业家的领袖们共同出席2014年生态文明企业家（库布其）年会我感到很荣幸，也很高兴。我感到荣幸和高兴是因为在座的都是企业界的领袖人物，是中国生态文明建设的先锋企业家，是我们国家生态文明战略的最重要的践行者。国家兴旺，匹夫有责，生态兴则文明兴，则国家兴，各位企业家本着实事求是的原则和创新的精神，利用市场手段探讨解决当前日益严峻的水、空气、土壤等环境问题，推动中国生态文明建设，我举双手赞成！ 两年前，我有幸担任了联合国可持续发展大会，简称里约+20峰会的秘书长，里约+20峰会是联合国历史上规模最大，与会人数最多，级别最高的一个会议，用潘基文先生的话，我深刻的认识到可持续发展，绿色发展，循环发展，低碳发展，以及生态文明建设是当前世界的大趋势，是国际社会的共同愿望。联合国+20大会，通过193个国家和成千上万的世界上非政府组织的专家，长达两年多的紧张激烈的谈判达成了我们希望的未来的一个成功模式，这是一个前瞻性很强，是指导各国和联合国各个机构的工作典范，我有幸负责组织安排并参与了这一谈判过程，这使我深深的体会到，全球面临的环境与发展问题的严重性、普遍性和复杂性，如何推动生态文明建设是全球共同面临的一个重大使命，为了完成这个使命，企业家应当是冲锋陷阵的领军者，今天在座的就是这样的领军者。你们知道人们必须与自然和谐共处，地球生态性必须保持健康完整，在此我就不讲大道理了。 人无远虑，必有近忧，下面我谈谈我所担心的大生态风险。 第一、生态多样性。生态系统是可持续发展的重要基础，但是这个问题日趋严重，例如全世界的渔业75%已经过度开发，我之所以担心生物多样性是因为生物多样性是集中反映生态是否健康的重要的依据。 第二、荒漠化、土地退化与干旱，荒漠化、土地退化和干旱是全球性的挑战，严重的威胁到粮食安全和可持续发展，干旱地区约占地球面积的40%，有20亿的人口生活在干旱地区，特别是非洲和撒哈拉地区，周期性的干旱和饥荒造成严重性的破坏性，在那里内战和军事冲突不断，危急该地区的和平与安全。因此我们要在三个方面采取行动。第一、要保全可持续的开发绿洲。第二、要尽快恢复退化的土地，改良土壤的质量。第三、同时要加强水资源的管理。荒漠化、土地退化对中国的影响大家都知道我就不说了，因为王文彪先生是我们在治沙领域，中国走向世界的第一人，他懂得比较多，还有赵永亮先生。 第三、水资源保护问题，水资源保护是可持续发展的核心，但是，世界上有40多个国家，包括中国，水资源长期短缺，近十亿人饮水困难。根据联合国的预测，现在世界上已经有超过70亿的人口，到2025年将有18亿人缺水，2/3的世界人口将生活在用水紧张的地区。因此，因为水资源的短缺将会对经济带来更大的损失。我在联合国的那些同事们，在描绘水资源短缺的时候引用了下面几个字，无声的危机。 第四、城市保护，今天近35亿人已经居住在城市，到2030年将有60%的世界人口居住在城市地区，城市化建设的95%将发生在中国，我原来领导的联合国经济社会事务部的同志们说城市化过程当中有50%将发生在中国。这些数字说明城市化在可持续发展的生态文明的重要性，一方面城市化推动了经济发展，促进了经济的增长，同时也给农村带来了新的机会。城市化建设的经济发展的至关重要性已经是无可置疑。另一方面世界的城市面积虽然仅占地球面积的2%，但是它却占全球能源消耗的80%，全球的排放量的75%也是集中在城市。中国也是一样。例如地级以上的市占中国土地的5%，但是他们占了中国整个用水量的85%。我们强调新型城市化，以人为中心，建设可持续的城市地区。 第五、气候变化。气候变化是我们这个时代面临的最大挑战，全球温室气体的排放继续上升，特别是发展中国家最容易遭受气候变化的影响，有不少国家已经在经受气候变化日益严重的影响，包括干旱、自然灾害、海平面上升等，这一切都归结到粮食安全，气候变化是全球性的，所以我们都需要广泛的合作，减少全球温室气体排放。所以，我们坚持担任治理的责任是至关重要的。 我本人在联合国工作了五年，这五年当中每年都跟潘基文先生参加气候变化的谈判，耳闻目睹这是一项艰难的气候工程，广泛涉及到政治、安全、经济、发展、环保、生态、平衡等等，已经纳入各级政府的经济社会规范，制定涉及本地区的具体政策、措施，并在严格监督下执行。全球环境变化正在影响着企业的运营成本，产品的需求，以及金融、旅游、医疗、保健和交通运输等领域，我担忧的上述五大生态风险是因为人类对全球环境的压力已经达到了明显的阈值，因此这五大风险，需要快抓，需要稳抓，其需要一抓到底，当然首先要有战略支撑。 在此，我给在座各位企业家提几点建议，抛砖引玉。第一、发展好绿色资源，管理好自然资源，提高子的效率，减少浪费，这在生态建设领域，在企业管理领域一样。第二、要节省水资源的短缺，减少有害化学品的排放，这是在科学技术的挑战，同时也是在创新精神的挑战。第三、企业家要管理好风险，把握全球在可持续的技术、投资和服务方面日益增长的需求，把这些环境变化转变成为巨大的商业机遇，发展新兴的可持续发展，开拓信市场。这与商业有关，但是特别强调把环境变化转变成企业的机遇。第四、推动城市化，推动绿色经济。第五、开通适应气候影响的食品，尤其是自然风光和生态旅游市场。了一辈子外交，大部分搞的是和平安全，但是这十多年来，我在专注于可持续发展和生态文明建设。我觉得这个问题很重要，希望我们企业家为中华民族的伟大复兴做出企业家应有的贡献，企业家不是政治家，但是企业家必须懂大政策，否则你的企业家今天很伟大，未必将来能赢。

　　张醒生：非常感谢沙大使站在全球的角度给我们带来了一个大格局，大视野的精彩的演讲，他的思考。下面我们将要请出的是一位学者型的政府官员，他用自己30多年的学术经历贯穿于政府的工作、实践和政策的制定中，让我们热烈有请全国人大财经委副主任委员、民建中央副主席辜胜阻先生为我们做大会主旨演讲，有请！

　　辜胜阻：尊敬的沙大使，侯主任，尊敬的王总和五位会议的发起企业家，我演讲的题目是打造绿色经济的基业，引领生态文明。生态文明既涉及到物质文明，也涉及到精神文明，但生态文明最重要的是物质文明，要有物质文明，必须有绿色经济的产业支撑。生态文明是人和社会和谐的文明，生态文明的概念最早是在上世纪90年代，美国的一个大学教授提出来，原来世界经历了四种文明，农业文明，工业文明，新兴文明和生态文明。从18世纪以来，人类从农业文明转向工业文明，又从工业文明转向新兴文明，生态文明已经跟绿色经济紧密相关。工业文明和信息文明都不能解决人与自然的关系。工业文明严重损害了自然，透支自然，在工业时代是人口集中，资源短缺，我们现在面临绿色生态文明的挑战，首先是未富先老，位富先脏。我们过去30多年竞争武器是低成本、低技术、低价格、低利润、低端市场，代价是高能耗，高物耗，我们靠廉价劳动力的优势，但是实际上这种优势也面貌比较优势的陷井，强大的制造，低端的设计，虚弱的品牌，微薄的利润产生的巨大的排放。有人说我们是一流的制造，生产的二流的产品，卖出三流的价格，产量顶到天花板，价格爬到地板上。我们当前的挑战，倒逼企业实施通过发展绿色经济实施蓝海战略，农业缺地，土地沙漠化，而且受到严重的金属污染，我们面临前所未有的融资贵，融资难，我们很多企业家现在融资问题上面临一种纠结，民间资本缺乏投资空间，所以我们要寻求我们发展的蓝海，红海是已存在的行业，已知的市场空间，游戏规则已确立，竞争激烈，千军万马过独木桥，蓝海是未出现的行业，没有开发的是戳，竞争不是很充分的，我们的绿色经济就是典型的蓝海。 那么，从全球来看，现在全球面临三重危机叠加，全球性金融危机，能源短缺和环境污染。2008年全球经济大衰退，但低碳行业增长了75%。人类认识有三个阶段，一个是沉痛的代价，一个是宝贵的觉醒，一个是奋起的飞跃，从上世纪70年代在瑞典召开的联合国的环境大会，就通过了人类环境宣言。2009年经合组织发布了绿色增长宣言，包括欧盟出台的欧盟2020也把创新和绿色增长作为提高欧洲国家竞争力的核心战略。 发展绿色经济要有尊重自然、顺应自然、保护自然的生态文明理念，兼顾生态、经济的社会效益。我昨天来看到库布其沙漠的治理，我结合我的研究，我来之前做了大量的备课，我觉得发展绿色经济，建设生态文明有以下六点很重要。 绿色经济是涉及到向我们这个地方沙漠的绿色经济、循环经济、低碳环境，绿色经济的发展有三大主题，是企业、政府和农户。绿色经济一定要兼顾经济效益、社会效益和生态效益三大效益，不仅要有金山银山这种经济效益，还要有绿水青山这种生态效益。绿色经济的发展要把资源产业化、市场化和国际化，沙大使告诉我们，王总在治沙方面以及和他的团队是全世界第一，现在已经走向国际了。绿色经济的发展要有技术的创新，金融的创新和文化的支撑三轮驱动。第六个是生态、民生、经济三大目标形成三星捧月。 今天早上联合国粮农的总干事说怎么理解生态、民生、经济目标，最重要的民生是一种反贫困模式，我昨天去看，走了一圈，在这个已经看不到贫困，沙退了，贫困的痕迹很难看到。王总讲的西部的土地占2/3，那么西部的土地有1/3是沙漠，贫困人口有1/3是沙漠，那么沙漠是贫困的根源，所以世界银行对中国的反贫困是高度认可的，有时候治沙是一种反贫困。 发展绿色经济要绿色文化引领，绿色标准约束，也有朋友研究，环保产业，绿色产业的发展，如果完全靠市场只能解决20%的问题，必须由政府来制定标准，靠标准的约束，绿色政策激励，绿色科技的支撑，产业推动，然后要有双手，就是市场无形之手和政府有形之手，还有双轮，就是绿色技术的创新和绿色金融创新双轮驱动。还要和文化相称，引领生态价值观，道德观、政绩观和消费观。绿色经济发展的战略对策，我觉得要靠技术和文化的引领，要靠结构调整的机制，要靠政策激励的机制，市场诱导的机制，还要有社会参与的机制。 库布其的成绩单，在这里就不多讲了，我昨天总结了26点，防沙治沙，面积相当于6个新加坡的面积，库布其的面积1.8万亿平方米，北京是1.6亿，当地牧民的年收入在近十年增长了10倍，创造了近100万个就业机会，发明的100多项沙漠生态技术，100亿规模的沙漠健康产业等。 如何推进绿色经济立法，绿色经济的发展一定要有法律。今年年会和去年年会王总提出一个建议，延长沙漠土地承包年限至70年到100年，并赋予承包者对沙漠的使用、收益、流转和承包经营权抵押、担保权能，明晰沙漠治理和生态建设的责任主体和产权主体。作为经济专家，我觉得这是一个产权制度，是一个非常重要的态度。我们应该按照三中全会的精神，加深生态文明的建设。 我的总结是兴沙之利，避沙之害。它不仅是实现了绿色经济的发展，而且也可以致富，能够创造就业岗位。我前不久到一个企业去，一个丝绸企业告诉我他依托传统产业转型升级，把丝绸作为面料值两块钱，作为文化值20块钱，他就是依托丝绸产业推进他的产业升级。沙漠健康产业值多少钱，耐旱生态种子种苗值多少钱，沙漠太阳能产业值多少钱，这都是沙资源的市场化，国际化和产业化，我的演讲就到这里，谢谢！

　　张醒生：非常感谢辜主席给我们做的非常简明扼要，有方向性的演讲，对与会的代表和思想和视野上都大有体会。下面我们要请出另一位演讲嘉宾，这位嘉宾对中国经济发展的方式和环境资源的代价有着深刻的认识和理解，他极富远见，向国家领导主张中国应大力的转变发展模式，走绿色经济发展之路。现在就有请国务院发展研究中心侯云春主任为我们做演讲！有请侯主任。

　　侯云春：尊敬的王总，和发起生态文明企业家年会的各位老总，尊敬的沙大使，尊敬的各位企业家朋友，非常高兴参加今天的会议，感到很荣幸。库布其这个地方我闻名已久，神往已久，但是第一次来到这个地方，还是感觉到非常震撼，非常振奋，眼睛为之一亮，精神为之一振。我觉得王总和亿利人在库布其这个地方，天地之间创造了一个人间奇迹。库布其沙漠的治理是一大壮举，一大善事。我曾经到过一些沙漠治理的地方看，我昨天特意问王总，你这个沙漠治理的纵深多少？他说70多亩，我一到这儿一看，一片绿洲，后面就是沙丘，但是一看，我觉得可以叫库布其的绿沙。所以，在这里我对王总和亿利职工对他们的创造奇迹表示我深深的感谢。对发起生态文明年会的8位企业家表示深深的敬意。我想今天我的发言题目，我就进入亿利企业的宗旨，叫“做生态文明的主人”，应该成为企业的最高追求。我很欣赏这样的话，我们应该为下一代留下更多、更好的东西，我们有为他们留下更多、更好的东西的意义，没有遗患子孙，为他们留下污染破坏的资源浪费的产品。这个地球不仅是我们这一代人共同生活的家园，也是我们子孙后代赖以生存的家园。

　　张醒生：非常感谢辜主席给我们做的非常简明扼要，有方向性的演讲，对与会的代表和思想和视野上都大有体会。下面我们要请出另一位演讲嘉宾，这位嘉宾对中国经济发展的方式和环境资源的代价有着深刻的认识和理解，他极富远见，向国家领导主张中国应大力的转变发展模式，走绿色经济发展之路。现在就有请国务院发展研究中心侯云春主任为我们做演讲！有请侯主任。

　　侯云春：尊敬的王总，和发起生态文明企业家年会的各位老总，尊敬的沙大使，尊敬的各位企业家朋友，非常高兴参加今天的会议，感到很荣幸。库布其这个地方我闻名已久，神往已久，但是第一次来到这个地方，还是感觉到非常震撼，非常振奋，眼睛为之一亮，精神为之一振。我觉得王总和亿利人在库布其这个地方，天地之间创造了一个人间奇迹。库布其沙漠的治理是一大壮举，一大善事。我曾经到过一些沙漠治理的地方看，我昨天特意问王总，你这个沙漠治理的纵深多少？他说70多亩，我一到这儿一看，一片绿洲，后面就是沙丘，但是一看，我觉得可以叫库布其的绿沙。所以，在这里我对王总和亿利职工对他们的创造奇迹表示我深深的感谢。对发起生态文明年会的8位企业家表示深深的敬意。我想今天我的发言题目，我就进入亿利企业的宗旨，叫“做生态文明的主人”，应该成为企业的最高追求。我很欣赏这样的话，我们应该为下一代留下更多、更好的东西，我们有为他们留下更多、更好的东西的意义，没有遗患子孙，为他们留下污染破坏的资源浪费的产品。这个地球不仅是我们这一代人共同生活的家园，也是我们子孙后代赖以生存的家园。 在当前中国经济下行的情况下，保护、治理、修复生态环境，大力搞好生态文明建设，应该是我们今后中国经济进入“新常态”，转型升级的一个非常重要的经济增长点。大家知道中国经济在应对国际金融危机之后，又有一段高速增长，然后进入了持续十个季度的经济增长下行。从上届政府开始，又采取了一系列的措施，但是虽然这个增长趋势有所改变，但是，经济下行仍然是一个中国经济发展的大趋势。这里面既有我们国内的原因，也有国际的原因，既有现实的原因，也有历史的原因，既有主观方面的因素，也有客观方面的制约。那么，进入7、8月份，中国经济各项先行指标同比增速都出现了下滑趋势。上半年我们说的是缓中有稳，现在进入下半年之后，稳中又缓。8月份的工业增加值增长了6.9%，按照我们一般规律，工业增加值的增长幅度应该高于GDP的两三个百分点。大家知道我们二季度的经济增长速度是7.5%，6月份我们的工业增加值增长9.2%，7月份下滑到9%，8月份6.9%，固定资产投资7、8月份和去年同比是增长1.9%，去年固定资产投资增长20%多，今年1-8月份只增长16.5%。消费8月份也比7月份增速有所减缓，由12.2%降到增长11.9%。电力等等先行指标，物流增长速度也是下降，而且电力绝对增速是下降的。 所以，这种情况下，一方面我们需要主动去适应这样一个“新常态”，中国经济不应该也不可能在重回高增长的轨道。但是，也要防止经济下台阶的时候下的过快，过大，实现经济发展阶段的平稳转换和平滑过渡。因为历史经验表明，当我们的经济增长速度减缓的时候，企业的利润和国家的税收，各地的地方政府的财政收入减缓的幅度更大，甚至出现负增长。所以，在这种情况下，怎么办，只有在服务实体经济发展，释放改革红利，优化经济结构，推动产业转型升级上下工夫。这方面我们发展新型经济，推动产业升级，增加公共产品和总公共产品供给，有序的、稳步的推进城市化，这都是我们新的经济发展领域。这其中有一个很重要的领域，就是加强生态文明建设，这应该成为今后一个重要的着力点和主攻方向。在这方面，我觉得企业有很多事情可做，像王总他们，像亿利集团进行沙漠治理这是一个非常重要的方面，对我们更多企业来说，完全也可以从自己正在做的和自己容易做的，和天天做的这些事情做起。我们都是现代产品，比如举个例子，中国的产品当中，中国的经济当中，哪个地方浪费最大，我们可以举很多，我觉得包装是一个方面。中国的城市垃圾当中，1/3的垃圾是包装，而且包装当中，一半以上是过度包装，如果我们从这方面入手，解决过度包装的问题，每年可以节约13亿人民币，还有我们一年生产12亿件衬衫，其中8亿件是盒装的，这个要砍168万棵树，为了穿衬衫，我们毁掉了一大批森林，现在快递行业发展很快，2012年全国快递的包裹57亿件，去年达到92亿件，所以今年有可能是超过140亿件。我们过度包装的包装箱，如果把它折叠起来可能绕地球一圈，中国的产品过去讲，我们一流产品，二流包装，三流价格，有点自我感觉良好，我们产品其实没有达到过一流，但是我们的包装，价格比较差，确实是这么个情况。 现在我们可以反过来说，我们是一流包装，二流和三流的产品。问一下世界上什么东西做的最好，中国产品的包装在世界上可以说是做的最精美的，在国外买一个衬衫很简单的包装，我们的这种包装是和社会领域、文化领域相关联的，过去的面子经济造成了中国包装的精细发展。我觉得我们生产产品的这些细节可不可以从一个简单的，当然说是简单，其实也复杂的一个事情做起，我们完全可以去做。我在这里发出这样一个呼吁，我们“做生态文明的主人”，从我们身边事，手边事，天天做的事情做起，从我们身边的包装浪费开始，为社会做一个切切实实的动力。我担任两个协会，第一个是中国企业评价协会，在开展企业社会责任评价，经过几年的努力和准备，已经制定了一个企业社会责任评价准则，十个方面，63个二级和三级指标，其中包括环境保护和生态文明建设，推动这方面的工作。我所在的另一个协会，中国广告协会，在今年的8月8号开了一个APEC经济体的广告行为规范和营销思路的论坛，将会作为2014APEC高峰会议的主要成员。我想从这样一些简单的事情开始做起，推动企业在企业的生产、经营、营销各方面，各个行业，向社会负责，为子孙后代负责。库布其沙漠的治理给我们提供了一个很好的样本，很好的示范，我们要广而告之，要祈而笑之，通过大家的共同努力，为我们共同生产的这个家园，更好的造福子孙后代。

　　张醒生：非常感谢侯云春主任的精彩演讲！王文彪王总提出我们如何运用商业的思路解决生态环境中最急迫要解决的问题，注入水、空气、土地污染等等，影响我们中国人生存、健康和社会发展的问题。每个人在听的时候一定有新的思考，接下来就让我们听听更广泛的讨论，即将开始本届年会的首场开幕主题论坛，商业生态跨接融合新范本。让我们热烈有请本届论坛主持人英才杂志社社长宋立新女士上场。

　　宋立新：大家上午好，千里之外与大家相距在沙漠，今天来了很多企业家，一沙一石点点滴滴，结识大自然与我们的善缘，下面有请对话嘉宾： 亿利资源集团有限公司董事长 王文彪 联合国前副秘书长、联合国里约+20峰会秘书长 沙祖康 全国政协委员、国务院发展研究中心研究员、原副主任 侯云春 汇源控股董事长 朱新礼 全国政协常委、正泰集团股份有限公司董事长 南存辉

　　南存辉 :感谢刚才三位嘉宾的演讲，我们都能看出这中间的心血，大家花了大量的时间和精力，沙大使的演讲点燃了我们对沙漠的热情，同时侯主任跟我们分享了他的一些感受。今天是9月20号，9月19号是一个新闻别处的日子，除去这些像李娜退役等这些小新闻以外，还有一个就是阿里巴巴创造了人类历史上最大的一个IPO，其中的新闻亮点是马云让淘宝的8位生态园（音译）上台替他敲响上市的钟。生态原是今天早上讨论最多的一个词，马云是这样解释生态园，他说我们今天到这里，比如说我们存了很多钱，我们有很多财富，是无数的相信互联网能给我们带来公正、公平，更美好生活的人们会幸福，才使我们走到今天，他说生态园是那些和他们的价值观一样，花了大量的时间、精力和热情构筑了一个美好的生态园。其实今天在座的我想都是生态园，因为亿利坚持的时间比阿里更长，能走到今天，我想这期间也是因为梦想，所以执着。今天特别发起这样一个生态文明的会，我觉得这就是英雄所见略同，是价值观使大家把你们的宝贵时间给了我们，我们也希望今天我们的讨论能够延续昨天新闻的热点，我们更在意的是新闻本身所能持续的力量。所以，我第一个问题就想问王文彪董事长，你觉得你们生态文明的企业家年会能不能持续的搞下去。

　　王文彪：首先，生态文明是一个众望所归的事情，生态文明既然众望所归，靠谁推动这项事业，除了政府就是社会力量。我认为社会力量的主人就是商业力量。无论是我们今天倡导这个生态文明企业家年会的平台，还是谁来倡导，总是要有这么一种责任感，所以，我坚信我们一定会开下一期，而且会开好。我们并不是就会议而会议，而是想通过这个会议把生态文明企业家年会打造成一个我们商业力量，商业智慧，致力于生态环境改善的这么一个对话交流的平台，市场合作机制的平台，也是理念的交流。今天沙大使站在一个世界的高度谈生态的五大危机，有的东西我们真的不太清楚。刚才侯主任从政策的角度，经济发展的态势阐释生态文明的推进，我觉得这个是很有必要的，一定会可持续。特别是在英才杂志社的参与和推动，这项事业肯定能坚持下去。但是，我还是要重复一句话，我们一定不是为了开会而开会，我们一定会做下去。

　　宋立新：谢谢！刚才王文彪董事长也阐释了，把这样一个责任，共识，一些企业家这么多年的价值观是可以让这个会开下去的。我还是想问问企业家的代表，正泰集团的董事长南存辉，很多网友说让企业家持续办一件事，关键点就是利益，因为本身来讲，创造利益是企业家的天职，所以，请你能不能阐释一下文明和利益这两种之间，你认为它们的异同点在哪儿？

　　南存辉：其实是相辅相成的，其实这个过程当中可以找到共同点和利益点。王文彪董事长在库布其建设绿洲，那么，在这个同时，我们就可以发现一些商机。昨天王总说这里有沙漠和绿洲很幸福，但是也是最幸运的，为什么呢？因为做的是一些大善事，功德无量。看不见的人都在关注实体，为造福下一代，像我们这次能够有幸参加这么一个盛会，其实我们或多或少也是通过一些商业的合作推动，也寻找到一个利益共同体，来共同推进绿色经济，生态文明。像王总，我们一起合作的有两个项目，一个项目是已经建成的在库布其，建成一个十兆瓦的太阳能发电厂，已开始发电了，这里面肯定有经济效益，产生的是绿色能源，造福百姓。而且不只是产生绿色能源，最大是对环境的改善，王总种草，浇水，盖了太阳管之后，是阳光辐射，长草，可以放羊，可以养牛，也可以改善一些生活环境。所以，我们从这个项目做了以后，现在在建的100兆瓦，今天我们和王总一块，有更大的，十倍，百倍，新的兆瓦的发电站，这些绿色生态环境的建设，就可以找到商业的利益，就可以打造新的商业文明。所以，我觉得在这么一个过程中有很多的机会，包括旅游，包括其他的经济发展，应该说这是必须多得的一件大善事，谢谢！

　　宋立新：谢谢！我也特别想请问汇源集团的董事长朱新礼谈一下，你觉得商业生态和自然生态这两者之间的异同在哪里？

　　朱新礼：去年就来参加过一次，今年也是第三次了，每一次，包括在北京和文彪见面，都一直在思考这个问题。另外，提出这个会议的主题就是生态文明，刚才立新社长也让我结合这个谈一下。我觉得这个生态文明，什么叫生态？我个人的理解，生态就是一个人这一生他都有这样一个生产和生活，怎样把生产和生活结合在一起？这一个人一生又离不开生产和生活，无论是小生产还是大生产，只要有劳动，就有生产，只要人的存在，就生。我觉得你的生产和生活的态度决定你的高度，高度决定你的格局。所以，刚才有三位嘉宾，包括辜胜阻主任，侯主任，还有沙祖康副秘书长，他们在发言的时候也谈到这个问题，我觉得这个问题讲的非常好，大家应该好好的把它消化一下。 刚才侯主任在讲，就是过渡包装，实际上过渡包装也是对社会环境的污染和危害。那么，为什么形成过渡包装呢？是因为也是一种不文明的表现，是一种人太过于虚荣的一种表现，浪费了这么多的资源，还给环境造成了污染，损失，危害。我们过去破坏自然的时候，破坏生态环境的时候总是我们想到，好像是企业就是一个最大的祸害，罪魁祸首，实际上人类生存在世界上，他都在自觉或者不自觉的在破坏着这个世界。有时候经常我在用肥皂的时候，我就想，这个肥皂水留到哪里去了，我们用洗衣粉的时候，这个洗衣粉的水是不是经过处理了？我们在旅游的时候提的塑料袋，我们随手扔掉的时候，我们是不是已经造成对环境的危害。所以，企业是由人组成的，这一个人他对生产和生活的态度是什么？就决定了他是否文明。文明就是生产和生活的质量，我觉得一个没有质量的社会，或者一个企业，或者一个人，他谈不上文明，这个社会的进步就是由文明不断的发展，不断的推进，才能社会的进步。我们现在由于大生产，由于人的生活不注意，让我们生活遭到极大的破坏，鱼也死了，鸟也死了，吃的喝的也不安全了，我们生活的品质和质量又何在？我觉得生态文明文彪这次提出来非常重要，需要从我们每个人做起，当然你说又要立法，又要监管，最后又形成一个恶性循环。我觉得我们要创造一种文明，创造一种社会品德，规范我们的行为，这是非常非常重要的。我们无论每个人，每个企业，每个媒体都在释放正能量的时候，让我们的人更和谐，让我们的社会更和谐。我觉得生态文明的提出，不论是从8个企业家的发起人也好，我们在座的每个人也好，从我们做起，我们开始行动，不光是认识，我们还要行动，把我们自己做好，我们起一个带头的作用，我觉得生态文明就会越来越好，这是我个人的一个体会，也是回答立新的问题。 第二、民营企业我们还要配合其他的企业，我是第二次来过库布其以后，我发现文彪这里有非常好的沙子，沙漠的装饰品，我在黑龙江伊春的国际会议中心，率先用他这种装饰品，不管是内墙，还是外墙的建筑装饰材料，我当时看完了，马上就通知我在全国上百个工厂的农业的项目，果汁的项目，我们自己所有的工厂，我们的办公室，办公楼，全部用亿利用沙子做成的建筑内外装饰材料。同时也在全国各地提倡我的朋友，这个圈子里的朋友用。还有我们吃早餐的时候，亿利集团的副总裁殷总，殷总说他们制造的有机肥料在福建的平和，生产出来的水平，口感质量绝对不一样。我马上就绝对，你的肥料用到哪儿，我就把水果收到哪儿，这样合作起来，就是生态文明，所以我们身体力行，我们率先垂范，我们更好的进行合作。我觉得这是我们论坛也好，这次活动的一个宗旨，一个目的。

　　宋立新：谢谢，生态就是生产和生活质量，生产代表商业文明的欢迎，生活代表我们自然生活的环境。我们大家互动一下，就是我们现在伸出一只手握手指，把你们对于现在生态文明环境，我们的自然生活环境和我们的生活质量这个指数，用1-5来代表，5是最好，1是差，你们台上的嘉宾，首先你们先举拒收，告诉我们大家，密切认为现在生态环境的指数多高。刚才说生产质量和生活质量，先给生活环境的质量打一个分，打你们现在所处的环境分。沙大使是3，3分是大家的一个共识。还有下面一个话题，给我们生产的环境，也是我们的商业环境打一个分。你们现在企业所处的商业环境，你们认为指数是怎么样的？王总给了3分， 大家认为我们现在生活的环境好，还是生产的环境好，同意生活环境大于生产环境的现场观众举手，没有。我们现在的商业环境大于我们的自然环境的举手，大家都不举手，就有几个人举手，大部分的人都处在不举的状态，你们是怕王文彪呢，还是怕其他的在座的领导，比如说怕像侯主任所代表的政府。 我们下一个问题交给侯云春侯主任，您怎么评价我们现在所处的生活环境，刚才很多企业家都说了，事态也决定生态。你觉得现在我们对商业文明的理解，对于我们生态环境文明的进步还是退步，这一点所起的关键作用在哪里？

　　侯云春：我长期生活在北京，每年都要做一次体检，有毛病的地方检查不出来，指标都反映的还不错，大夫给我开了一个药房，就是建议我多呼吸新鲜空气，这应该说这是最便宜的药方，但是在北京又是最贵的药方，想呼吸新鲜空气，确实不容易，来到库布其这个感觉就大为不同了。我们在经济发展过程当中必然要消耗一部分资源，也产生一些排放，对环境也带来一定的影响。但是，我们必须在利和弊之间找到一个最佳的平衡点，最佳的结合点，这个平衡点，这个结合点是随着文明的进步，技术的进步和生产水平的提高，生活水平的提高要不断的有所变化。总之，我们要不断的提高这种标准，使得我们受益最大，弊端最小，两害相全取其轻，两益相全取其正，这对每个人来说，是一个有共同的，有区别的，但是有能力的责任。尽管我们每个人的能力大小不同，但是在保持可持续发展的，共同维护好一个环境，这代人和后台任共同生活的一个家园方面，责任是共同的，我们一定要千方百计的去努力。

　　宋立新：谢谢侯主任，您刚才也谈到商业文明和生态文明相辅相成，商业文明的璀璨不能建在生态文明的倒退上。

　　侯云春：我们今天讲的生态文明，自然生态，来到库布其会发现，凡是自己的比较好的地方，他是乔木、灌木、草，这会形成一个利益体系的自然生态，相互依存，共生共长，企业生态也是一样，大中小企业，国企、民企，外资企业，配套企业，也是一个相互依存，公平竞争，共同发展的一个关系。那么，在生态文明也是这样的，刚才讲了文明和利益关系，取利有道，这个利是文明的，从文明出发，处处对消费者，对投资者负责，那么，讲究商业文明，企业文明，就会给企业带来更大的效益，不仅是社会效益，生态效益，也会带来更多，更大，更长远的经济利益，这是一个辩证统一的关系。

　　宋立新：谢谢您，文明是我们企业利益的生存不息的源泉。我也想问问沙大使，关于今天会议的主题，“做生态文明的主人”，大家对主人这个词有不同的意见，我们毕竟是生态文明的客人，但是人类是文明的主人，主客两者如何结合起来，请沙大使给我们阐释一下，我们掌声鼓励一下，因为这个问题争议比较大。

　　沙祖康：生态文明的主人，这方面我研究的很少，实际上几个关系的问题。我想第一个就是生态和商业之间的关系，谁是主人，这一个问题。另外，生态文明建设和企业家商业性，他们之间的关系，谁是主人。我想可能更多的说法是第二个问题，生态文明建设和商业之间谁是主人，我直观的感觉，我认为自然是主人，环境是主人。今天侯云春先生讲到，地球是我们现在在借用我们目前的不可持续的生产和生活方式，我们在做这种缺德的事情，我们在共同支配消费者，我们后背我需要的资源，我觉得这个意义上来讲，我们是不负责任的，我们是来去匆匆的过客，这是我第二个理解。 第二个问题，生态文明建设和企业家之间商业兴关系，谁是主人，我认为企业家是主人，我的组织报告里引用了很多数据，包括联合国的统计，包括统计师，包括政策研究师和我核实的，所以我是有根本的。我想这些数字说明什么问题呢？就是我们企业家在生态文明建设当中，什么是生态文明建设，能讲清楚吗？大家知道生态文明是什么，所以我进生态文明建设至少包括可持续发展，绿色发展，低碳发展，循环发展，那么，在这几个发展过程当中，谁是主力军？我认为企业是主力军，这是国际共识，当然企业光靠自己是不行的，企业必须遵守国家的规律和法律规定。我们所谓的主人某种意义上讲，是从某种意义上来讲，因为政府的责任是非常重要的，我们比较起主导作用。必须营造好环境，在这个条件下，我认为企业家才承担起主人翁的责任。

　　王文彪：刚才沙大使说企业家是生态文明的主人，我觉得如果说更加统筹一点说，应该是政府、企业和社会共同构建生态文明的主人。为什么这样讲呢？就是没有政府的政策和政府的引导，我们在中国推进，任何一项制度的改革和建设是不可能的。而且生态文明是国家提出的，政府提出的，所以这是一个导向，也是我们的一个动力。第二、谁是这里面的先锋队，主力军，沙大使刚才讲了，一定是企业。我们目前看，而且重点是民营企业，既是我们的一个发展蓝海，也是我们的一个发展机遇，因为国企并不是不热爱环境，是它的主要使命在于什么？做这件事情一定是有空间，有意义的。第三、老百姓的作用也很重要，包括我们自己，包括农民，包括牧民，包括学生，库布其大概就调动了几十万老百姓参与这些事情，没有他们，不可能有这个企业办成这件事情，所以这是一个生态、经济、民生的一个平衡驱动，可持续的这么一个模式。库布其目前是成为我们生态文明的一种例证，我很感慨，也很感动的讲，库布其生态文明的主人是谁，其中有政府，有企业，后来又了很多合作伙伴的家庭，比如朱董事长讲，汇源果汁和我们合作，在沙漠搞沙漠甘草饮料，这个产品马上会上市，解渴还解酒，这就是沙漠的一些生物的成本。包括泛海集团，传化集团，万达集团，还有均瑶集团，和我们在这个沙漠做。立新说，这个地方我还没有来过，看了很震惊，我们利用沙漠的土地空间，做生态光伏电站，就是我们大家都知道太阳能行业，但是我们这种创举就是在太阳能行业电站下面和药材的种植，和一些有关的生态的一些事情。起初我们正泰合作的是10兆瓦的国家批的，最近国家又批了100兆瓦，100个兆瓦已经很大了，占地面积就几十平方公里。 最近泛海集团的卢董事长提出，我们和南存辉董事长结合，搞一个1G的电站，目前正在审批，这是一群人所为，包括我对面坐着的两位和我们合作，像王召明，他的草搞得很好，他的草房得到习书记的高度赞许，它和我们搞现代牧场的研究。包括东达蒙古王也做了很多事情，这个例子举不胜举。包括何昌垂，他也在致力于这项事业，正在以优美的不必走进会场的他是王新陆，他也是想做这个主人，我们很多的中药材，一些健康食品，主要的设计师和调剂师是王新陆院长。我们刘志强主席从广东来了两三天就要参加这个会议，一句话，库布其生态文明的主任过去是我，现在是在座的各位，库布其的老百姓都是主人，我就想表达这么一个意思。

　　宋立新：我想主人不仅仅是一个角色，更重要是一个心态。当我们的能够成为自己事业主人的时候，我们就有了自觉、自立、自强和自我激励的生生不息的激情。我下一个问题想问一下汇源集团的董事长，今天我们的题目是跨接融合的新范本，刚才您谈到了生态文明和商业文明交织而生，生态好了，大家喝这个果汁才更放心，但是很多的企业没有生存下来，包括台湾最近食品出现了这么多的问题，也是可能跟他们的教育程度，以及他们企业家的本身来讲，他们的文明程度可能关联并不大。但是，从根上来讲，他们对于生态的态度发生了变化。所以我想请你谈一谈我们最关心的食品安全这个问题，如何才能够在现代的商业环境和生态环境里边让我们吃到放心的食品。

　　朱新礼：我认为生态文明就是你对生产和生活的心态、态度，决定你是否文明，决定你生活的品质、质量。刚才立新社长说到，像台湾用劣质油的情况，我觉得不仅在中国，还是在全世界，还是在欧洲，在生活上，在消费品管理上是非常苛刻，非常严格的，包括日本，是一个特别严苛的国家，还有一个是瑞士，但是欧洲人也不时的传出一些以假乱真，假冒伪劣这种情况，这就说大千世界，无奇不有。我们讲人是从生存阶段到生活阶段，到威名阶段，我觉得生存有些人追求利益的时候是不择手段，但是依然要发展过来，生存过来，活下来，像国内很多企业一样，有更高的追求，有更好的理由，像台湾这个企业，那就死定了，不光是企业死掉了，还会受社会的谴责，心灵的谴责，包括法律对他的严惩。 一个有品位，有理想，有梦想的企业家，有责任感的企业家他是不会在这方面做这种掉链子的事。我为什么从去年来到库布其的时候就发现亿利集团王文彪老弟，他是出生在大沙漠里，他爱这个沙漠，他无论在哪里创业，他方方面面的智慧，汗水、财富都撒在他的家乡大沙漠里。我们一下飞机，几个小时，四五个小时，就全部在看，我们没有感觉到疲劳。如果我们现在正在跟亿利集团合作，在这片绿洲上，更好的怎么发展农业的产业链，从种植到养殖，到加工，到生态旅游，到观光，我觉得这个地方已经不仅是大沙漠了，已经变成未来养生养老好去处。我认为我们每个企业家从自己的点滴做起，让这个企业做大做强，同时在做大持续发展的同时，一定时时刻刻牢记你的责任感，你对生态文明的追求和能力。

　　王文彪：我刚才忘了，库布其谁是真正的主人，我再次邀请各位企业家朋友，各位领导朋友，大家成为库布其生态文明的主人，我们最近推出了一个“绿土地”计划，最少可能是一亩，在网上要拍卖，卖给大家，就是大家来共同参与我们的生态环保，肯定就成为库布其的主人了，在一亩的小庄园里面，你可以有很多的作为，也很多的商业，有很多的工业，可以做的很美很漂亮，现在还没有推出，可能很快互联网上会出现。我呼吁大家共同参与。

　　宋立新：“绿土地”刚才侯主任也讲了，商业的贪婪让我们生命中原本简单的东西变得复杂起来，今天跟我们分享的嘉宾很多，我们想请一个人就这个论坛谈谈自己的观点，比如说南存辉我对他的好奇，现在他在台上跟朱大哥两个人还在做新能源，时时刻刻已经把这个作为他转型的一个方向，为什么有这样一个逆转，我很好奇的问。沙大使一些人就奔库布其，因为这儿有这么多沙子，更多的来讲，我觉得这是他的一个理想，希望能够在这儿延展。我就希望台上的每一个嘉宾，以你们的一个特色，以你们的平常大家问你们最多的一个问题来跟我们引发一下，你们的感受，因为无论是商业生态，还是自然生态，心态组成状态，状态组成事态，我们希望每个人的小故事就能跟我们在座的嘉宾来分享我们的态。我们有请，从沙大使开始，一直到存辉那边结束，每个人大概有3分钟左右的时间，谢谢！

　　沙祖康：谢谢！我是外交家，不是企业家，我的理解是企业家不赚钱，绝对不是优秀的企业家，而且肯定没出席，赚钱是为了扩大生产，没有利润不能干，包括中国在国外海外援助，也必须是这样，友谊很重要，我讲几个意见，我们企业家必须要践行，国外所有的所有的商品流通全都实行绿色标准，这个标准在逐渐的会走向世界。所以，我们企业家要提高警惕。第二、2015年同意关于气候变化的谈判，2015年要达成这个气候变化的协议，这对中国也必定会承担我们应有的责任，也构造必须搞绿色，中国政府如何根据我们教育的程度做出具体的规定。第三、老百姓在环境污染，特别是雾霾的城市里忍受已经到了极限。企业家利益有短期利益，有中期利益，有长远利益，考虑到一些利益是必然的，但是另外一个综合的考虑，我认为这里社会的责任是重要的，道理就不说了，我前面讲的一句话，企业家没有必要成为政治家，但是企业家必须要懂政治。我讲社会责任问题，这个事我了解了，我们很多在国外的企业开始把国人那一套，贿赂、收买、搞关系的套路都带出去了，这就是责任问题，这不仅是道德问题，将来这样的企业还能赚钱吗？你的生存都会成为问题，所以从实际情况考虑，也需要这样做。 第三、中央提出一带一路的问题，明确提高我们的企业一定要走出去，国企、民企要走出去，一带一路的走出去，21世纪的经济带必须是绿色的，我们走的路也必须是绿色之路，我们希望借这个机会服务一下。最后一点，这个机制到底起多大作用，我觉得这是需要研究的问题，所以这个问题是非常明显的，比如加引号的，至少你得怀疑，我们库布其不仅是沙漠论坛，是世界上唯一的专门讨论沙漠，防沙治沙的论坛，我觉得可以考虑适当的融合和结合，而且这个通过王文彪同志的努力已经成为国家项目，而且已经成为了世界项目，要长期经营下去。因此，我们要把企业家搞生态文明的建设可以作为一个长期的主题，我是这样个人建议的。

　　侯云春：我是一个学习者，研究者，坐而论道，站着说和坐着说都不腰疼。但是，今天我觉得“做生态文明的主人”应该成为每一个企业，每一个机构，每一个人的最高追求。是我们大家共同的，但是有区别的，各尽所能的责任。我们要由王总亿利集团的样本，我们应该起点效果。

　　王文彪：我们怎样做到一个主人翁的角色，我觉得刚才侯主任讲的这句话我们就是要落地。所以，我有这么几点建议，当然我们每个人在自我创造这种生态文明的质量，氛围，文化和环境。更重要的我觉得我们的企业家携起手来，通过这种商业的机制，来推动生态文明建设。刚才在台下的时候，刘志强董事长给我一个要求，说我们这次一定要有宣言，这个宣言就是库布其的宣言，这个宣言的主题就是“做生态文明的主人”，这个宣言的宗旨就是“发展生态经济，创造生态财富，传承生态文明”。我觉得企业家的话是有理论的，是理性的，更是务实，既然这样说，肯定会这样做。所以，我是不是建议，我们分这么几块，按照自己企业的发展方向，能不能和全世界的企业家携起手来，能不能搞一个“绿土地”的大的基金，不但治理中国的土地，还要治理世界土地。比如阿联酋的国家请我，澳大利亚的国家和企业请我，这要靠我们大家的力量。但是，我们企业不赚钱一定不可持续，我们一定要有钱赚，但是我们一定要把生态搞好。再一个，我们要搞绿色能源，比如我们的光伏产业就是实实在在的行动，比如刘志强主席，广东的大佬，能不能立志于治理广东的无水，像这些我认为才是实实在在的举措。包括库布其任务很艰巨，这么大的面积，我希望在座的各位朋友，以商业的智慧，商业的力量，共动参与。来办好，发展好这块宝地，谢谢！

　　朱新礼：做生态文明的主人，我想主人你必须要有足够的意识。说两点，第一、生态文明首先要约束自己，规范自己，用孔子儒家的话来说，己所不欲，勿施于人，做人的时候，首先要想到用这句话来要求自己，同时作为企业家，作为一个企业的领头人，我们时时刻刻为他人着想，为社会着想，要具有更高的社会责任感。刚才南存辉跟我悄悄的私下说，他突然提了一个建议，他说汇源有这么多工厂，能不能全部用太阳能的厂房、仓库，我马上就赞成，现在我们就开始落实，我觉得这也是做生态文明的主人，主人主人，我们一定要做主人，做好事，快点去做，早点去做。

　　南存辉：应该说，我们是处在一个挑战最多，压力最大的时候，其实也是机会最多，发展的可能也会给我们带来最大价值的时候。党的十八大和十八届三中全会已经给我们企业家们提出了一个非常明晰的清楚的一个信号方向，提出“四化同步”，工业化、信息化、城镇化和农业现代化四化同步和五位一体，包括生态文明。同时，三中全会已经明确了，市场在资源配置中起决定性作用，发挥政府的作用，这两个作用同时提出对我们来讲是很鼓舞人心的。 我觉得作为当代的企业家们，我觉得应该有这种时代的责任感，在互联网、大数据的时代，我们如何结合自身的优势，根据国家给我们指明的方向，在全球经济下行压力，都在转型发展的同时，我们如何立足自己的事情，在创新发展和低碳发展，许多发展，在这个过程当中，把自己的企业做好的同时，带着更多的企业一起走向更多的文明，像今天这个主题，如何让更多的企业家加入到库布其的生态文明中来，共同打造我们美好的明天，谢谢！

　　宋立新：谢谢各位，今天我们讨论的话题是关于商业生态和自然生态。但是，我相信无论是什么样的生态，都受制于我们的心态，我们内心起心动念的那一刻，我们的念头都在影响着世界，为什么我们需要一个交流的社交平台，是因为我们找到了自己新的方向。我想今天这个会议也让我们明白了心性平常，心态自然，常怀感恩，才能不断的实现自然生态和商业生态互动，保护江河湖海，这需要我们在座的每个人的态度和行动，因为这个态度才能影响更多人走向文明，反之它就会带动我们的倒退。所以，很感谢各位的参与，这种参与给了我们更多的信心，我们希望在这样的会场上能够汇聚更多的信任，沧海桑田，沙漠绿洲，即使当我们年纪渐大的时候，我们才能明白自然给我们最宝贵的礼物，就是顺其自然的心态和能力，谢谢各位！有请应该参考报的总编辑杜跃进先生为我们主持下一场论坛，谢谢！

　　杜跃进：感谢会议主持人，感谢参会嘉宾，我们第二个单元，我们的主题是“清洁能源的突围之道”，我以为这里头是两个主题词，一个是能源，一个是生态。虽然前面我们已经举行了主题发言和第一单元的讨论，他们的讨论非常高大上，非常精彩，但是我以为我这个论坛更重要，更具有现实意义，因为自从我们的先祖发明了火以后，人类文明的发展发生了质的飞跃，与此同时，我们也和我们所处的生态文明发生关系，对生态文明的影响已经越来越大。6月份的一次政治局会议上，习提出要推进能源生产和消费革命，或者说这里就提出一个问题，我们怎么样在3D，也就是在经济、能源、环境三者之间，这3D是它们英文单词的第一个字母，在这三者之间实现平衡，在这样一个背景下，审视我们中国的能源发展问题，除了要提高能源使用效率和千方百计的节约能源以外，一方面我们就必须大力发展清洁能源，包括核电、水电、风电、光电、生物质能源等等，这是能源革命的目标和方向。可是，与此同时，保障能源供应，保障能源安全也是我们面临的严峻挑战。最近大家可以看到我们的外交，我们的军事，实际上在很大程度上已经在服务于能源安全问题。 我先说一下清洁能源，我们今天讨论的主题是清洁能源，清洁能源面临一个核电，核电有巨大的能量，也有巨大的风险，特别是前苏联的切尔诺贝利核电站事故，和广岛核电事故以后，人们对核电的发展就面临很艰难的选择，从水电的角度来说，在生态文明环境这个大的背景下，也面临发展和生命安全的矛盾和挑战。就风电来说，这几年来的发展可以说叫风驰电掣，但是发展的过程当中对我们能源体制形成了挑战，我们出现了大量问题，光电也同样如此，发展的很快，但是由于受到欧美对我们的挑战，我们采取了扩大、加速国内光电发展，扩大国内市场的办法，但是也面临着技术的问题和我们人员体制挑战的问题。当然这些是清洁能源发展的问题，我们同时面对着一个现实是，在未来相当长的一段时间内，我们还要依靠化石能源，也就是以煤、石油、天然气为主的传统能源，我们需要以这些传统能源为主，来满足我们的能源安全和能源需要，但是我们又面临我们的生态恶化的问题，在这个期间怎么平衡，也就是怎么实现传统能的清洁化利用，这些话题都很多，是我们这个论坛要讨论的。 我们这个分论坛采取一个不同的方式，首先请南存辉董事长做一个主题发言，因为刚才主持人已经介绍了南存辉董事长他们现在已经把他们经营的重点放在了光伏能源电站系统的开发和利用上，下面先请他在这方面做一个主题发言，然后再请上其他嘉宾做一个讨论，有请南存辉董事长。

　　南存辉：谢谢主持人，我给大家汇报一下清洁能源的突围之道，来讲讲我们正泰这么多年在清洁能源方面发展的探索，抛砖引玉，请大家批评指正。在昨天夜里，10个多小时以前，马云在纽约上市了，他的开盘报价是92.7美元，市值达到将近2400亿美元，他也成为中国的首富。我把这张图放在这里，也就是一个产业的发展什么最重要？有人讲技术最重要，有人讲营销，销售的渠道很重要，也有人讲管理很重要等等。其实，大家现在关注到一个，就是马云，包括马化腾等等，他们其实成为了这个时代的新的英雄，他们都是在商业模式上做了许多的创新。所以，有人讲这个时候可能是商业模式最重要的。也有人讲，这个时代可能是商业模式的竞争时代，管理大师德鲁克先生说，当今企业之间的竞争不是产品之间的竞争，而是商业模式之间的竞争。十八大报告中也提出来，要实施创新驱动发展战略，特别强调了加强技术集成和商业模式创新，十八大报告里面也将商业模式创新作为国家创新驱动战略的重要组成部分。所以，我们也可以这么认为，商业模式应该说是这个时代的一个特征。 那么，我们现在的光伏产业，因为我们在光伏领域也坚持了八年时间，八年抗战，应该说我们也经历了全过程。光伏产业的发展经历了很多的镇痛，光伏产业从2006年开始热潮涌动，2009年的时候，进入了一个高速扩张的时期，然后形势急转直下，到2012年全行业陷入集体亏损状态，产能过剩，欧美“双反”，企业大量破产倒闭，美国、德国原来很大的一些大的企业倒闭。我们中国原来也是很风光的，当时在美国上市的全球光伏产能最大的尚德宣布破产，这些模式是什么模式呢？基本上普遍的模式都是在生产销售组建。因为这个产业刚刚发展，受到政府的影响比较大，政府在推动新能源的发展，给的政策多，大家在市场投资性就大，政策一调整，我们产能过剩，生产厂家就大受波折。所以，尚德是这样个，那时候上市，上百亿美金拿来。那时候是200美元一公斤，后来产能不稳定的过程当中，波浪式前进，他受到很多的挑战，就有很大的影响。所以，这个应该对我们来讲是一个非常痛苦的。 我们主要在发展模式上做了一些探索，当时我们做的时候，因为我选择了做光伏，不是看到尚德上市选择做光伏，而是我们经过近30年的发展，这20多年以后，我们选择哪个路，应该是我们正确的转型升级的道路，我们当时做电力器，后来做输变电，再到成套解决方案，电是跟能源配套的，所以能源是我们本身的一个主攻方向。能源有很多种，全国能源化石能源火电，火电我们给它配套，发出来的电，后面的输电配用全部都起来，水电同样，无非是方式不一样，后面其实是差不多的。包括风电、核电、太阳能，后面的都差不多，我们本身就是做后端的配套，做系统，这也是我们探索转型的时候选择了太阳能光伏。那么，太阳能光伏，我们做光伏自然配套，我们成为了首家全球光伏系统解决方案的提供商。我们其实卖的是一个系统，效益很好。 第二、我们由当时的卖产品，向EPC总包，“交钥匙”工程，然后我们自己再向后端发展，开发投资电站，再到运营电站，也就是走了一条，卖产品向卖服务，收电费模式的转型，也就是从制造业项服务也转型。我们现在做的电站，在国内和国外100多个电站，我们目前已经成为国内民营企业光伏最大的投资商和开发商。国外的电站，我们做好EPC，做好投资，这是第二个模式创新。这张图片是我们在甘肃、青海、内蒙都有，还有韩国，这次7月4号，习书记去韩国访问的时候专门去了，我们在韩国做的相当不错。第三、提升质量，国际布局，欧盟光伏产业很多巨头破产，我们带去年年底，在德国，在法兰克福，我们把全世界最大的，最好的光伏器，叫Conergy光伏组建厂收购了，光伏企业将来的发展能否大行其道，能否在能源格局上成为一支重要的力量，关键在于它的发电的价格。无论是一块，还是八毛，还是六毛，还是五毛，甚至比火电还要低，关键在价格。假如我们这个产业都是靠各国政府不断的帖钱，政府没那么多钱，它是断断续续的，所以一定是波浪式的。假如能够做到和传统能源一样的成本，一样的价格，或者比他还要低，肯定光伏产业一定是朝气蓬勃。 这个目前靠政府支持，靠大家的共同支持努力，最核心是靠科技竞争。所以，这里创新，里面的核心技术，创新材料，创新工艺，创新引领模式，创新产业链，创新装备，整个打造光伏产业的整个经济优势。我们做了很多创新，我们抓住了里面的龙头就是高端装备国产化，我们有MOCVD、LPCVD、PECVD，我们有很多创新做法，目前在全球领域被工人的是第一代的晶硅，单晶和多晶，再加上第一代的多膜技术，这个技术的装备就是右上角我今天给大家汇报的PECVD，我们在生产现场已经做到23%的效率，将来还会提升。所以，这些将来会不断的促进，提升我们整个这个行业的竞争能力。左上角是MOCVD，现在在做多晶的效率提升，这台设备，我的性能可以和德国的设备媲美。下面是LPCVD，这些以前都是被垄断我们在四个方面在推叫做系统解决方案，叫卖服务，然后做高端装备国产化，带动整个的技术提升，这才叫真正有技术在手上，不怕其他同行。比如我们这个产业也可以和国际同行一起做。 现在我们在整个发展光伏电站的过程当中我们发现带荒漠上建设光伏电站，可以促进植被生长和恢复。在两会上，提出《关于国家政策扶持在荒沙漠化地区建设光伏电站，实现光伏发电与恢复植被改善生态双赢的提案》，得到了相关部门的积极回应与国家林业局领导的批示，包括专门组织了一个团队，我们在甘肃，在青海，在内蒙。另外，光伏发电，除了这个之外，其实我们也做了很多跟互联网结合的，也就是第三次工业革命，讲的就是互联网技术的普及、应用和新能源的发展，这两个结合的时候，经常会产生第三次工业革命。这个图上是分布式的光伏电站，工业建筑屋顶电站，这样你发的电就即发即用，这是最集约的，一般10%，20%，30%都有，我们做了蛮多的分布式的光伏电站。 我们下一步想如何大力的发展光伏新能源，我想这里叫风光互补的模式，另外叫农光互补，大农业，很多种植，种草药，另外就是渔光互补，使我们共赢，能够增收。我们现在在库布其做的10兆瓦的光伏电站已经发电了，现在正在盖的是100兆瓦，这次我们想和卢志强卢总，和王总一块，100兆瓦，100万千瓦的装机，光伏大力发展，这块的空间是非常大的。所以，将来各类的互补式的模式发展和屋顶式的分布式发展和互联网结合，冲击很大了，后面有技术创新，产业的创新，不断在以成本支撑这个模式，实现可持续。所以，我觉得应该说这个理念是可以实现的。我相信在库布其沙漠的中国梦就像我们新能源中国梦一样一定能够实现。所以，最后一句话，作为今天我汇报的结束语。同德则同心，同心则同志，我们志同道合，共同的理念就是做生态文明的责任者、推动者和实践者，谢谢大家！

　　杜跃进：谢谢南存辉董事长的精彩演讲，他们通过产业链创新，技术创新等等来真正实现了一个光伏产业的新能源的突破。下面接着南总的主题演讲以后，我们请几位企业家一起上台做一个讨论。有请： 中国国际能源集团董事局主席 吴国迪先生 新奥集团党委书记兼副总裁 王世宏先生 亿利资源集团高级副总裁 尹成国先生 大自然保护协会亚太区首席代表 张醒生先生。 刚才南存辉董事长做的演讲确实展示了一个光明的前景，特别是讲到我们最后要实现风光、渔光互补等的广阔前景，我感到非常震撼。我们国家本身就是一个能源非常短缺的国家，同时我们现在传统化石能源占的比重又非常大，所以新能源对我们来说是一个具有非常长远和可持续发展战略意义的一个突破的需要。在这个过程当中，刚才南董事长还提到第三次工业革命这本书，我们去年把这本书的作者请到中国，搞了中国第三次工业革命大讲堂活动，其中我们也得到了新奥集团的支持，还专门去新奥集团看了，所以，我想首先能不能请新奥集团的王世宏书记给我们介绍介绍你们在这方面的最新进展。

　　王世宏：我是新奥集团党委书记兼副总裁王世宏，首先感谢王董事长能够把我请来参加库布其的论坛，我是第一次到库布其来，昨天看了，感觉心灵受到震撼。也确实做了这么多有益于人类生存空间拓展的一件大事情，这是我确实没有想到的，我觉得这个对我们人类的发展非常重要。新奥25年的发展，也是从单一的天然气走向新能源整体业绩方案，一个服务提供商的这样一个角色。我从天然气的高效清洁利用，到煤炭清洁与利用，以及我们在新能源的科技研发上面也做了很多的投入，我们现在正在做有益的探索，就是想将我们从事天然气、电、风能、太阳能，通过我们的有机整合，能够使我们的工业园区，我们的家庭能够综合的实施新的能源体系。这也仅仅是我们在新能源投入领域的一部分，除了新能源的投入，我们在煤的汽化方面也在做一些探索，比如煤炭的催化汽化，我们准备在福建，在内蒙做地下汽化的实验装置，在这方面我们想对煤的清洁利用做出我们更大的贡献，谢谢！

　　杜跃进：谢谢，新奥最大的一个特点就是根据中国目前的国情出发，把新能源和传统能源都能在一个小区，甚至一个更大的区域，甚至在一个家庭实现一种集合的，高效的能源提升。吴国迪董事长，我注意到您最近在达沃斯论坛上提出来一个提法，想在未来的5到10年，中国新能源的比重要达到30%到40%。我觉得这是我们国家领导人都不敢提的这儿，因为对我们来说这是非常演剧的挑战，我想让你谈谈你的观点，你的根据。

　　吴国迪：感谢王文彪董事长邀请我到库布其来学习，我认为目前所参与能源比例，两千亿的规模差不多15%到17%，未来五年到十五年，国家新能源的比例从17%到30%，国内新能源，我们现在规划到2020年新能源的汽油2000万吨产量，我们的目标必须要做到2020年2000万吨的新能源汽油。我的汽油现在应该说，价格比中石化、中石油，三大油的作品便宜，最大的我说我们要保护这个地球，使我们中国人，全世界人的责任，特别是中国企业家的责任，我们的排放比传统的汽油要下降60%，这是非常大的一个系统。所以我们期待着，期盼着一定归做到，也必须要做到。中国政府宣布了一个对二氧化碳和汽油排放的标准规划，到2020年中国的排放，二氧化碳排放，到2020年期间要下降40%到45%，这个幅度是非常之大的，消费要下降10%。中国的新能源前途光明，道路曲折，靠我们在座的各位，包括全中国跟生态仍然有关系的企业。 我可以讲一个两句线年前，我在上海一个IBM的总裁请我喝咖啡，我知道这个人对环保非常重视，我们首先要从自己身边做起，从自己做起。

　　杜跃进：谢谢，我这次是第二次来库布其沙漠，第一次来的时候，感觉是我们亿利集团在这里带领合作伙伴，是我们感觉是一个前奏，这次来，感觉真是大幕已经打开了，感到非常震撼，我看到亿利在治理沙漠，打造生态文明，做出贡献的同时，这次还给我一个惊喜，就是发现在传统能源的清洁化的另一个方面也做出了一些工作。最近我注意到，在煤炭企业，特别是以煤发电的这样一些企业，都在做各种各样的探索。亿利集团他们又有不同。所以，下面请尹成国，亿利资源集团高级副总裁给我们介绍一下这方面的。

　　尹成国：谢谢，我们今天的话题要谈能源，能源上大家都知道，整个能源消费当中，煤炭消费占70%，2013年，煤炭消费量36亿吨，现在这个经济正在转型时期，仍然是乌烟瘴气的一个环境。我们统计了全国现在燃煤锅炉62万台，物业锅炉42万台，这些锅炉、燃煤，实际上在应用过程中不够清洁，那么，面对这种形势，国家发改委、环保部、工信部、财政部就联合发出通知，制定行动方案和奖惩办法，以及考评标准。特别是6月13号，习在能源革命的论述中，首先提到的就是要大力推进煤炭清洁利用。那么，我们亿利资源在沙漠绿化，生态环境的过程中做了一些积极探索，得到了社会各个方面的认同。但我们旗下的亿利能源这个企业，它也传承了亿利资源生态基因，我们在母公司在进行生态建设和环境保护的同时，亿利能源也积极的对传统能源，特别是煤炭的利用也做了一些积极的探索，整合和创新了我们煤炭的清洁和高效利用，总共现在有九项国家的发明专利。 我们技术的核心是什么？首先是微煤雾化的配置，在燃烧过程中就要进行这样的消除，更主要是涡流技术，在涡流的推动下，能够完全的燃烧。有几个数字，第一、涡流雾化的热效率已经达到70%，煤炭的燃烧效率达到98%，基本上煤进去以后，到了锅炉里面，98%的全部燃烧干净了。那么，现在传统的煤，燃煤锅炉，一吨煤可产生5.5吨蒸汽，但是通过我们微煤雾化技术的应用，一吨煤可以产生蒸汽9吨以上，而且是不见烟，不见煤渣，不见炉灰，排放标准基本接近于天然气。所以它的烟尘率小于10%，二氧化碳排放量小于20%，节水10%，节约能50%，微煤锅炉的应用还节地。所以，我们感觉煤炭的清洁利用是国家能源安全的一个必然使命，也是我们国家生态文明建设推进的使命。

　　杜跃进：谢谢，几位企业家在新能源和传统能源的清洁化利用方面，是企业的领军人物，特别是能源和生态的问题不仅是生产的问题，也更是一个消费的问题。接下来请大自然保护协会亚太区首席代表张醒生先生，就能源的消费谈谈你的看法。

　　张醒生：谢谢杜总，特别感谢前几位发言嘉宾点出了我们新能源发展的各个方向。刚才听南总讲述正泰和亿利做的十年，第一个是100兆瓦的已经非常成功，计划做一个很大的一千兆瓦的光伏电站的宏伟计划。我是突然觉得，我们的光伏产业经历了十几年的发展，现在在中国也许会在中国的沙漠中找到一个新的突破。据不完全统计，中国1/6的国土是三漠化，就是沙漠，荒漠、石漠，也就意味着160万平方公里的中国的国土已经不适合人类居住，或者我们生态的要求，当然，如果每一平方公里的三漠，如果用生态恢复的方式去做，投入是相当惊人的。亿利资源集团王文彪董事长在库布其已经艰苦创业了26年，给我们恢复了上万平方公里的一块绿洲。但是，160万平方公里的中国国土要想变绿，这可能是一个数代人要完成的任务，财力，国家的资本也未必能做得到。 光伏电站其实不需要地，恰恰需要能够在沙漠化、荒漠化，石漠化，寸草不生的地方来进行，我们中国已经拥有全国的核心技术，我们也可以有商业的模式，来比方建一个合资公司，发展我们的光伏电站的产权，明晰的产权结构，但是现在中国有政策性的障碍，我们可能需要考虑。自从1949年中华人民共和国成立以后，土地就是国有的，土地的权属可以分成两类来考虑，一类叫公益土地，一类叫私有土地，中国没有私有土地，叫公益土地，公益土地有一部分要保障国民的长治久安，是不能够损害的。但是，如果能够把三漠土地作为所有的开放的公益土地，让资本和社会力量进入，给出像王文彪总在人大提出来的70年，甚至100年的土地的权属，这些土地就可能得到巨大的利用和发展，而这三漠化土地，既不能采粮食，又不能宜于居住的地方，我们建光伏电站，我们很可能就走向世界的领先。朴总在，韩国这么一个狭小的国土国家，他们没有这样的资源能力，去年我记得这个时候，日本前首相在这里提出一个大胆的设想，所以有没有可能用沙漠，像变成日本的一个新能源的，通过卫星传递新能源方向。这是很有意思的一些思路。所以，在沙漠、荒漠和石漠，大规模的布置中国的新能源和光伏产业是我们国家很具备的一个前景和方向。 至于杜总点的题，商业，我给大家举个例子，我经常到全球各地看一些生态保护和经济发展的一些案例，我今年的3月份去到迪拜，迪拜在中东的沙漠，他们也缺水。在我们想象中，迪拜的水是很金贵的，可能没有，20年前我在中东的时候，他们贵族人喝矿泉水，老百姓是海水淡化，今年我去了以后发现迪拜水特别多，到处都是河流和湖泊，我说你们这水怎么来的，他说全是海水淡化，我说成本这么高，迪拜首长带我到一个地方看，说我们的水来到这里，我看到一个非常好的经济和生态结合的模式，他们沿着海边建立了发电厂，发电厂的预热全部用来海水淡化，海水淡化的水全部来滋润沙漠。所以，迪拜我们再去，它不是我们想象中的沙漠，它是充满河流、湖泊和绿色之地。 所以，从这个角度上来讲，生态和经济是很好的可以结合在一起，如果我们能够善于把它组合在一起，而今天南总所提出来的，在沙漠中建立光伏电站，就是一种很好的结合。那么，迪拜已经成功的模式，也许是另外一个很好的结合。如果我们能把眼光放宽，放远，国家的政策，能够把原先局限我们思维的一些框框打。